Des Rires & Des Jeux - Commande GreenStuffWorld

Soumis par Clawdius le mer 01/09/2021 - 12:57

La boutique Des Rires & Des Jeux (DR&DJ) cherche à boucler une commande avec le site GreenStuffWorld.

Dans ce cadre, la boutique se chargera des frais de port et nous aurons un endroit pratique pour aller la retirer.

J'ai déjà un petit peu échangé avec RavenClaws sur Discord à ce sujet mais je pense que le forum sera un lieu plus adapté à la centralisation des différents besoins des Tisseurs.

Je préfère de suite prévenir ce site est une ruine pour tous les modélistes. Je décline donc toute responsabilité aux éventuels craquages. Personnellement je sais déjà qu'il faudra que je me restreigne.

Pour le moment ma liste personnelle :

Claudius: Total actuel: 94,51€

 

Parmi les références iconiques il y a également leurs rouleaux :

 

la boutique a besoin de dépasser les 600€ HT de matériel, donc avant la marge commerciale. Il pourra compléter un petit peu avec des référence qu'il espère pouvoir vendre rapidement mais il ne pourra pas lancer la commande à moins de 400/500€ de commande des clients (estimatif perso, notre cher trésorier devrait pouvoir mieux l'affiner ^^)

Petit message à notre communauté: il cherche à équiper son arrière boutique donc si vous avez des bons plans pour des étagères solides/armoires de rangement robustes, cela lui serait d'une grande aide car actuellement sa trésorerie n'est pas en grande forme.

Idem, s'il y a des achats de figs, n'hésitez pas à vous grouper et lui en faire part. Vous économiserez sur les frais de port à défaut d'une remise comme sur certains sites web mais vous aurez une facilité de récupération de votre commande et vous soutiendrez une boutique locale.

Excellente initiative que cette commande groupée. Malheureusement je n'ai pas grand chose à commander, car je viens de passer commande d'un peu de matières premières de modélisme chez une autre boutique web. Cela dit, j'ai ces quelques articles à commander :

3 €

3,38 €

4,84 €

11,26 €

Oui, je sais ça ne pèse pas lourd, je vais voir s'il y aurait d'autres articles qui m'intéresseraient.

C'est fait, message édité.

Bon du coup pour ma part : 

- 1 Rouleaux texturés - RUNES Chaotiques: 12€

https://www.greenstuffworld.com/fr/rouleaux-textures/290-rouleau-de-modelisme-rouleaux-texture-runes-chaotiques.html

- 1 Rouleau de Modélisme Lisse 25mm : 7,38€

https://www.greenstuffworld.com/fr/rouleaux-textures/136-rouleau-de-modelisme-rouleaux-lisse-25mm.html

- 1 Milliput Standard Jaune Gris : 4,25€

https://www.greenstuffworld.com/fr/milliput/4-mastic-milliput-standard-jaune-gris.html

- 1 Chaine de Modelisme 1.5 mm - 1 mètre complète : 2€

https://www.greenstuffworld.com/fr/chaines-de-modelisme/27-chaine-de-modelisme-15-mm.html

- 100x Crânes Humains en résine : 9,40€

https://www.greenstuffworld.com/fr/cranes/350-100x-cranes-humains-resine.html

- 1 Touffes d'herbe - 6mm - Auto-Adhésif - BRÛLÉ : 3,83€

https://www.greenstuffworld.com/fr/6-mm/1555-touffes-herbe-statique-flocage-decors-flocages-socles-vert-foncee.html

- 1 Touffes d'herbe martienne - ANDROMEDA PINK : 4,93€

https://www.greenstuffworld.com/fr/martien-fluorescent-6mm/1693-touffes-d-herbe-martienne-andromeda-pink.html

Malavai Sanchez

mer 01/09/2021 - 21:28

Pour ma part:

  • Fils Barbelés, 7€43
    https://www.greenstuffworld.com/fr/fils-barbeles/241-fils-barbeles-decors-socles-dioramas.html

  • 2 Plaque de Plasticard texturé DIAMANT DOUBLE, 5€50 x 2
    https://www.greenstuffworld.com/fr/plaques-texturees/130-Plaque-Platicard-texture-diamant-double.html

  • Ruban de Masquage - 3mm, 1€50
    https://www.greenstuffworld.com/fr/inicio/1006-ruban-de-masquage-3mm.html

  • Splash Gel - Effet d'Eau, 3€95
    https://www.greenstuffworld.com/fr/gel-d-eau/1169-splash-gel-effet-d-eau.html

  • Pinces Coupantes, 3€30
    https://www.greenstuffworld.com/fr/outils-de-travail/40-pinces-coupantes-precision-tenailles-pincettes.html

  • Plasticard PROFILÉ POUTRE en H 6mm, 3€50
    https://www.greenstuffworld.com/fr/autres-profiles/309-plasticarte-plasticard-profile-plastique-poutre-h-6mm.html

  • Plasticard PROFILÉ CORNIÈRE 4mm, 3€
    https://www.greenstuffworld.com/fr/autres-profiles/174-plasticarte-plasticard-profile-plastique-corniere-4mm.html

Merci!

Pour le moment la commande pour les 4 personnes qui se sont manifestés précédemment tourne autour des 170€. 

Est ce qu'il y a d'autres personnes ayant besoin d'outils / peinture / matériel de soclage donc regorge le site de GSW ?

RavenClaw, tu es sûr de ton coup pour les 3 pots de pigments ?

Pour avoir un pot équivalent, un unique pot ça permet de faire un sacré paquet de figurines/véhicules voir décors.

Je pense que 2 flacons de fixateur ont plus de sens mais, est ce que tu pourras également confirmer que ce n'est pas une coquille ?

Après discussion avec Zahiko, je retire de sa commande, le rouleau lisse (un morceau de tuyau quelconque fait très bien l'affaire ^^).

Personnellement, je vais me prendre en plus du miliput ainsi que 5m de chaine comme lui.

Je propose de figer la commande pour le 1er octobre dernier carat. N'hésitez pas à demander autour de vous, plus notre participation à cette commande sera importante, plus celle-ci partira vite de la boutique.

Faudrait que je vois si je ne pourrais pas ouvrir un google doc pour permettre à chacun de suivre sa participation à la commande ainsi que les différents totaux.

Pour les pigments je t'avoue ne pas savoir exactement quelle quantité ça fait. A terme mon projet IF va peut-être atteindre la centaine de marines, j'ai du GI aussi qui pourrait en bénéficier. Tu dirais qu'un pot de pigment fait l'affaire pour combien de figs, à la louche ?

SuperB vient de m'informer que la commande GSW pourrait partir (très) prochainement. 

Est ce que toutes les personnes s'étant manifestées pourraient re confirmer leurs besoins ? 

Mettre à jour sa commande au dessus puis un petit message pour confirmer en dessous. 

Merci d'avance. 

Annule et remplace : 

- 1 Milliput Standard Jaune Gris : 4,25€

https://www.greenstuffworld.com/fr/milliput/4-mastic-milliput-standard-jaune-gris.html

- 1 Chaine de Modelisme 1.5 mm - 1 mètre complète : 2€

https://www.greenstuffworld.com/fr/chaines-de-modelisme/27-chaine-de-modelisme-15-mm.html

- 100x Crânes Humains en résine : 9,40€

https://www.greenstuffworld.com/fr/cranes/350-100x-cranes-humains-resine.html

- 1 Touffes d'herbe - 6mm - Auto-Adhésif - BRÛLÉ : 3,83€

https://www.greenstuffworld.com/fr/6-mm/1555-touffes-herbe-statique-flocage-decors-flocages-socles-vert-foncee.html

- 1 Touffes d'herbe martienne - ANDROMEDA PINK : 4,93€

https://www.greenstuffworld.com/fr/martien-fluorescent-6mm/1693-touffes-d-herbe-martienne-andromeda-pink.html

- 1 lampe de poche ultraviolette : 4,82 €

Lampe de poche ultraviolette (greenstuffworld.com)

- 1 Résine Ultraviolette 17ml - Effet Eau : 4,50€

Résine Ultraviolette 17ml (greenstuffworld.com)

- 1 Palette Humide :  12,50€

Palette Humide (greenstuffworld.com)

- 1 LIMES aiguille diamant - Grain 150 6,75€

LIMES aiguille diamant - Grain 150 (greenstuffworld.com)

- 1 36x D6 12mm Dés de Jeu - Rose Marbre 11,25€

Dés de Jeu - Rose Marbre (greenstuffworld.com)

Pour information, commande déposée ce midi chez DR&DJ.

Total pour l'association: ~278€ si j'ai bien compté.

  • Clawdius 67,83€
  • Carlus Bimus 32,36€
  • Ravajax 22,48€
  • Ravenclaw 83,68€
  • Toto 64,23€
  • Yup 7,9€

 

Je propose que chacun aille chercher et règle sa commande directement à la boutique. A voir suivant les promo si les totaux sont bons.

@Ravenclaw: j'ai refait les comptes plusieurs fois et je ne trouve pas 66,50€. J'espère que je n'ai pas mal compris la commande. Notamment le 5* socles-carres-20x20-mm-en-plastique (lot de 20) ça fait déjà 17.25€

Si jamais il y a un soucis je t'invite à rapidement contacter la boutique au 01.72.56.51.26

 

Je mets ici le message de Kevin sur le Discord de la bouthique :

BON ! J'ai tout rationnalisé ! J'ai mis le tableau à jour avec les prix Attention, il peut y avoir des différences plus ou moins importantes avec le prix indiqué sur le site En effet, j'ai regardé mes prix et les prix publics et GSW n'est pas très fute fute... Certains articles sont remisés quasiment à hauteur des remises faites aux boutiques... Autrement dit, si je vends à ce prix, je perds des sous (oui parce que, en plus, j'ai les frais de port)

Donc, je vous laisse confirmer chacun ce qui vous concerne, en mettant les cases de vos articles en vert

N'effacez rien ! S'il y a des modifications à réaliser, mettez la cellule concernée en jaune et indiquez les modifications en COMMENTAIRES

Pareil pour les quantités

On essaie de boucler ça pour la fin de semaine, ça vous va ?

Voici le lien du fichier : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QxkUmihztcsQKF9Nx8mmXtmwZ_4grFSS0YRuhyQXyKs/edit#gid=0

Yup.

Il faut que je fasse le pointage exact mais à priori, l'augmentation pour les Tisseurs dépassent les 40€ par rapport à si l'un de nous avait centralisé la commande auquel il faudrait déduire d'éventuels frais de port.

Total initial à 285.90€ (avec le passage à 2 bombes de Yup compris) contre 326,50€ sur le fichier en ligne.

Je comprends que la boutique a besoin de gagner de l'argent mais facturer certaines références plus chères qu'en direct devrait inciter DR&DJ à reconsidérer son partenariat avec GSW.

Pour comparaison, sur https://www.pk-pro.de qui est sensiblement dans la même branche, les frais de port sont gratuits à partir de 120€

Pour le moment j'ai donc annulé intégralement ma participation à cette commande.

Thomas-Nepharius

jeu 14/10/2021 - 01:19

Et bien, voilà qui nous permet d'envisager de très bonnes futures relations avec la boutique Dés Rires et Dés Jeux...

A l'avenir, dans ce genre de démarches, si vous ne comptez pas aller au bout de votre engagement, évitez de mêler les Tisseurs de Chimères à tout ça.

Et pour information :
- la vente à perte est interdite en France
- l'achat direct sera toujours moins cher que l'achat via revendeur (le temps de travail d'un revendeur, c'est comme le votre, ça se paye)
- pour conserver un tissu commerçants riche et diversifié, il faut le faire vivre. Et ça nécessite quelques choix moraux et parfois quelques sacrifices sur le portefeuille.

Je pense que nous voulions tous que cette commande aille au bout et à aucun moment nous ne connaissions les tarifs proposés par la boutique et donc nous nous sommes basés sur le site du vendeur.

Je trouve qu'il est normal dans ce cas de pouvoir se désengager de la commande quand le revendeur nous informe que nous allions (dans mon cas) payer 15% supplémentaire

Pour les informations que tu donnes je ne suis pas d'accord sur le second point. Je vais prendre l'exemple de games workshop mais en achetant personnellement chez eux je payerais plus cher que chez un revendeur du style wargames spirit. Pour ma part je m'étais attendu à la même choses via cette commande, ce qui n'est pas le cas. 

En fait ce n'est pas le tarif de DR&DJ mais le tarif qu'il obtient avec GSW. Il ne fait pas de marge là dessus...

Perso je laisse ma commande car dans mon cas avec les frais de ports ça me revient toujours moins cher via DR&DJ! Je ne sais pas si vous avez fait une simulation de votre commande pour avoir les frais de port et les comparer au tarif DR&DJ.

Yup.

PS : toto, si tu veux annuler pense à aller sur le fichier de la commande.

PPS : Il faut mettre un commentaire sur le fichier en cas d'annulation.

Thomas-Nepharius

jeu 14/10/2021 - 16:14

Sauf exception (j'avoue ne pas avoir tout pointé), les prix indiqués dans le fichier de DR&DJ sont les prix catalogues du site GSW.
En d'autres termes, les prix étaient donc connus à l'avance.
Le problème provient du fait que certains produits sont actuellement en promotion sur leur site, qui provoquent forcément des gros écarts de prix, puisque si DR&DJ appliquait la promo, il ne ferait plus de marge, voire, il perdrait de l'argent sur certaines références.

On ne peut donc pas considérer que les prix sont différents de ce qui était prévu à l'avance.
C'est comme si vous allier chez Darty pour acheter une télé et que vous demandiez de la vendre au prix que propose Boulanger.

Concernant les prix fournisseurs/distributeurs :
Effectivement chez certains fournisseurs le fait d'acheter en direct est plus cher.
C'est notamment le cas des fournisseurs qui ont tout compris à la vie et qui préservent leur réseau de distribution en pratiquant des prix au dessus (ou au moins identiques) des boutiques, pour favoriser les ventes auprès d'elles plutôt que depuis leur propre site (même si je doute que ce soit la motivation première pour Games Workshop).

Malheureusement, cette pratique est rare, et bien souvent, les fournisseurs vendent moins cher que les prix qu'ils imposent à leur réseau (du fait de marges trop faibles et d'une volonté de vendre un max en direct pour gagner plus d'argent).
Ce qui semble être le cas pour GSW.

Pour finir, ce qui me navre surtout, c'est que vue la marge faible sur ces produits, sur la commande groupée, DR&DJ ne couvrira peut être même pas le temps passé à gérer tout ça.
Surtout qu'il risque de ne pas la passer, d'ailleurs.

Moi ce qui me navre, c'est que le CA (à priori Thomas tu parles au nom du CA) place au dessus des intérêts des membres une soit disante image à protéger. La même qui a conduit une quinzaine de membres à perdre 40€ sur le kickstarter de Mohand. 

Ce qui me navre, c'est que dans cette histoire le deal n'était pas sur des prix catalogue mais sur les prix pratiqués sur le site. Comment aurions nous pu savoir que les promos n'auraient pas été répercutées à DR&DJ ?

Ta charge est donc malvenue de vouloir nous faire passer pour les méchants dans cette histoire.

Pour information, j'ai refait le panier des membres avec les promos accessibles à tous et les fdp sont de 5,95€. Donc nous vendre comme argument les frais de port gratuit n'avait déjà pas bcp sens. Pour ne prendre que ma petite partie de commande, le surcoût de perdre les promos que fait le site représente plus de 14€ donc pour moi un surcoût de 8€ fdp déduit. 13€ en mutualisant la commande avec 4 autres membres pour un panier de 80€.

On peut débattre des pb de marge fournisseur. En tant que client cela ne me regarde pas.

Une fois encore (car ce n'est pas la première) les problèmes de DR&DJ ne devraient pas nous être aussi souvent opposés. Nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes. 

En tant que boutique il est censé avoir une relation gagnant/gagnant avec son fournisseur. A lui de voir si c'est judicieux de continuer avec GSW. Idem avec PA qui lui a forcé la main pour prendre des bombes de peinture XBase en lui assurant qu'un client les lui achèterais et qui lui reste sur les bras. Idem avec GW qui lui bloque ses commandes parce qu'il n'a pas réglé une facture qu'il n'a pas reçue et la liste n'est pas terminée. 

En l'état il a proposé une commande avec des conditions (qui ne nous étaient pas forcément favorables mais que nous avons accepté pour l'aider) et il se retrouve à devoir les changer à la dernière minute.

Au final, on aurait pu s'éviter toutes ces discussions si ce qui nous (même si je le prends énormément pour moi) était reproché était vrai: que nous soyons des clients ne voulant que les prix les plus bas, non soucieux d'aider les commerçants de proximité.

Si c'était vrai:

  • 1° je n'aurais pas participé ni proposé la commande à l'asso et si j'avais eu besoin de qque chose j'aurais passé ma commande tranquillement en solo
  • 2° Thomas je t'aurais dit d'aller voir ailleurs avec tes leçons de moral. 
  • 3° en imaginant que j'aurais participé, j'aurais annulé mes lignes tout simplement et fait la sourde oreille à d'éventuelles "remontrances" (petit retour au point 2)

 

Maintenant, il n'en est rien et cette histoire me mets dans tous mes états car je me sens responsable d'avoir apporter un deal foireux à l'association. Et j'entends bien que par cette action désintéressée, je rappelle que je n'y gagnais rien, même si c'est injustifié, des conséquences pourraient retombées sur l'association et donc ses membres. 

On a donc plusieurs problèmes ici:

  • La défense des intérêts de l'association
  • La défense des intérêts des membres au final on se rend compte que ce n'est pas la même chose.
  • La pertinence d'un "partenariat" avec DR&DJ
  • La gestion des actions qui engagent/engageraient l'association. 

 

Comme discuté avec SuperB, amour et paix le but n'est pas de nous écharper. Ce n'est que du Hobby. 

 

Pour ma part Clawdius, je suis du même avis que Thomas sur le côté engagement de l'association. Et je parle autant en tant membre du CA et membre appréciant les commandes groupés ;) Je précise que cet avis n'engage que moi et non l'entièreté du CA afin d'éviter tout malentendu.

Je ne rentre pas dans le débat des marges prix etc n'y connaissant pas grand chose.

C'est un sujet que l'on pourra traiter à l'AG potentiellement mais pour moi les commandes groupés sont une chance pour les membres de l'association de pouvoir économiser sur les frais de port mais ne doivent pas être fait au nom de "l'association des tisseurs". Sinon nous devrions avoir l'aval des membres du CA. 

Pour la commande groupé pour le matos d'aero (dont j'ai bénéficier) typiquement on a tout régler entre nous et il n'y a eu aucun problème et intervention du CA car la commande a été gérer et passer par toi @Clawdius 

Le partenariat avec DRDJ doit aussi pour moi rester simple et amicale. La pertinence pour moi n'est pas remise en question vu que cela ne coûte rien a l'association et que les personnes ayant participé aux soirées l'ont fait gracieusement :) mais c'est aussi une discussion que l'on pourra avoir calmement et respectueusement à l'AG 

Juste mon opinion de président.

Je me garderai bien de donner mon opinion sur le fond de la commande, là où je rejoins Thomas, c'est que le seul organe à pouvoir parler au nom de l'association est le conseil d'administration. Il peut y avoir une délégation sur un sujet (organisation de tournoi, organisation de commande groupée) mais cela doit être explicite.

Je n'ai pas envie que le CA gère les relations entre chacun des membres de l'association et une boutique. Vous êtes grande et grand, mais vous savez vous prendre en main.  Il y aura peut-être besoin de cadrer plus les relations entre l'association et la boutique Dés, rires et des jeux mais je vais laisser ça au prochain CA qui sera désigné dans une semaine.

Thomas-Nepharius

ven 15/10/2021 - 14:57

Je me suis exprimé en tant qu’individu, en tant que membre de l’association et non en tant que membre du CA.
Je réagis avec mes tripes sur ce genre de sujets car ils me touchent personnellement.
C'est peut être un tord, j'aurai peut être du fermer ma gueule et laisser les choses se faire sans autre conséquence.
Mais ce n'est pas l'idée que je me fais d'une association, justement.
Non pas un regroupement de lambda qui par ce biais en tire un plaisir et un avantage individuel.
Mais un groupe d'acteur commun qui agit dans le même but et suivant les mêmes valeurs.

Je suis souple et je fais preuve de compromis sur pas mal de choses.
Mais d'autres exacerbent mes sentiments.
Notre société vire déjà dans le n'importe quoi. Les modes d'achats tournent autour de la recherche du toujours plus, toujours moins cher.
Les consommateurs cherchent des Logos AB et Commerce Equitable sur leurs produits et en parallèle, vont faire tourner les sites qui exploitent le système, vendent à tout prix, au détriment de leurs salariés, leurs fournisseurs et de l'environnement.
Et retrouver cet état d'esprit même dans mes hobbies, ça m'agace.
Car oui, comme tu le dis, ce n'est qu'un hobby, qui devrait motiver nos actions au bien être de tous ses acteurs, et non chercher à maximiser son plaisir en minimisant ses coûts personnels.
Perso, je suis prête à payer 10 € de plus l’achat d’une boîte de jeu, si ça répond à ces principes. Quitte à en acheter moins.

Or ce qui est reproché à DR&DJ, c’est de ne pas être finalement très intéressant en tant que fournisseur, car pas moins cher que d’autres.
Je passe sur le fait d’oublier tout le travail que la boutique aurait réalisé sur cette commande : réception des colis, pointage, répartition par commande et stockage en espérant que chacun vienne chercher et payer sa commande.
Je passe sur le fait de faire vivre un secteur qui nous passionne.
Je passe sur le fait de nous amener de nouveaux adhérents.

De ce que je lis, j’ai l’impression que DR&DJ est coupable d’une malversation, d’une arnaque même.
Mais que vous a promis la boutique ?
– vous a-t-elle promis que se serait moins cher ?
- vous a-t-elle promis de vendre au même prix que sur le site ?

Il ne me semble pas. Elle vous a promis des FdP gratuits.
Je cite : « La boutique Des Rires & Des Jeux (DR&DJ) cherche à boucler une commande avec le site GreenStuffWorld. Dans ce cadre, la boutique se chargera des frais de port et nous aurons un endroit pratique pour aller la retirer. »

Dites moi si je me trompe. Car dans le cas contraire, effectivement, ce sera au CA de décider des relations futures avec DR&DJ face à cette malversation.
Mais ce sera sur la base d’éléments objectifs, et non de ressentis personnels.

Je ne fais aucune leçon de moral. Je ne mets en aucun cas en cause vos intentions initiales.
Mais j'avoue que vos réactions et vos points de vue me choquent et j'essaie de les comprendre comme j'essaie de vous faire comprendre les miens.
Clawdius, je connais ton implication dans l'association et les motivations qui t'ont poussé à organiser cet achat commun. Je sais qu'elles n'étaient pas mauvaises et que ta volonté initiale est d’aider et de faire avancer l’association.

Mais il y a des choses sur lesquels je ne peux être d’accord.
Comme t’entendre dire que c’est à cause du CA que les membres de l’association ont perdu 40 € dans le cadre de l’achat groupé « Mohand ».
Il ne faudrait pas aller trop loin quand même. 

Je me suis promis de ne plus répondre au sujet de la commande, donc je ne réagirais qu'au dernier point.

Je n'ai jamais dit que le membres de l'association avaient perdu 40€ à cause du CA mais à cause des personnes qui ont, avec l'argument d'un achat "Tisseurs", refusé qu'on se désengage alors que j'avais exposé toutes les bonnes raisons de le faire. 

Je ne m'étendrais pas d'avantage sur ce sujet déjà débattu, j'en ai fait mon deuil mais l'argument et le souvenir des réactions de l'époque me faisant passer pour un hystérique/hater me font toujours mal. 

Au final ce que je retiens mon cher Thomas, c'est qu'on est en train de nous écharper au nom d'idéaux qui dépassent nos petits nombrils. Au final, sombrons dans l'égoïsme et nous n'aurons plus d'ulcère à vouloir que le monde soit plus réglo/propre/altruiste/soucieux de l'autre ^^ 

Comme à SuperB je te fais des bisous :D :D

Thomas-Nepharius

ven 15/10/2021 - 20:10

Malheureusement, je ne suis pas prêt à ne plus avoir d'ulcères.
On ne se refait pas (j'ai du être Paladin dans une vie antérieure).
Et je te fais des bisous aussi.